CB RADIO FORUM

Koledzy mam pytanie ponieważ dziś mnie zatkało .
Wystosowałem takie oto pismo do spółdzielni :



Dziś dostałem odpowiedź w takiej formie:



To jest chyba nie zgodne z jakimiś prosymi regułami, powinno być uzasadnienie, tym bardziej, że w czasie kontaktu telefonicznego dokładnie określiłem co i jak..

Jak to teraz ugryść aby jednak "przekonać" tego Pana, że nie ma racji?

Będę wdzięczny za sugestie

Poproś o uzasadnienie odmowy, np. uchwała Zarządu SM abyś mógł się ustosunkować.

Pytanie, czy to Wspólnota czy budynek SM?
---------------
Art. 206 KC: Każdy ze współwłaścicieli
jest uprawniony do współposiadania
rzeczy wspólnej oraz do korzystania z niej
w takim zakresie, jaki daje się pogodzić ze
współposiadaniem i korzystaniem z rzeczy
przez pozostałych współwłaścicieli.

Nasze prawo jest identyczne z prawem do posiadania radia lub telewizora przez pozostałych właścicieli lub lokatorów mieszkań, o czym w przypadku lokatorów tylko wynajmujących mieszkania mówi art. 684 KC.:
Najemca może założyć w najętym
lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon,
radio i inne podobne urządzenia, chyba
że sposób ich założenia sprzeciwia się
obowiązującym przepisom albo zagraża
bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli do
założenia urządzeń potrzebne jest współdziałanie
wynajmującego, najemca może
domagać się tego współdziałania za zwrotem
wynikłych stąd kosztów.

W naszym przypadku (?) prawo do zakładania anteny jest zaznaczone w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 5 grudnia 2008 r. w sprawie rodzajów pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej (Dz. U. Nr 223, poz. 1472 z 2008 r.) w § 2 pkt. Jest tam zawarte określenie radiostacji amatorskiej, która jest urządzeniem radiowym nadawczym lub nadawczo-odbiorczym wraz z systemem antenowym używanym w radiokomunikacyjnej służbie amatorskiej.
Dla nas jest to radio wymienione w art. 684 KC.


W przypadku spełnienia warunków określonych w prawie telekomunikacyjnym zagadnienie dotyczące warunków, które może postawić spółdzielnia mieszkaniowa na postawienie anten można analizować jedynie na gruncie cywilnoprawnym, a konkretnie na gruncie prawa spółdzielczego - ustawy z dnia 16 września 1982 r. (tekst jedn. Dz. U. z 1995 r. Nr 54 poz.288) oraz ustawy z dnia 15 grudnia 2000 r. o spółdzielniach mieszkaniowych (Dz. U. z 2001 r. Nr 4 poz.27).

Zgodnie z art. 1 ust. 3 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych - spółdzielnia ma obowiązek zarządzania nieruchomościami stanowiącymi jej mienie lub nabyte na podstawie ustawy mienie jej członków. W myśl zaś art. 1 ust. 5 spółdzielnia może zarządzać nieruchomością nie stanowiącą jej mienia lub mienia jej członków na podstawie umowy zawartej z właścicielem (współwłaścicielem) tej nieruchomości.

Spółdzielnia może w statucie określić zasady korzystania z nieruchomości, w tym zasady stawiania masztów antenowych. Nie wydaje się jednak, aby spółdzielnia miała prawo wprowadzenia generalnego zakazu stawiania anten lub wprowadzania warunków montażu anten sprzecznych z przepisami.

Spółdzielnia może uzależnić zgodę na montaż anteny od wykazania, iż użytkownik posiada stosowne pozwolenia wynikające z prawa telekomunikacyjnego oraz ewentualnie określić warunki techniczne, montażowe. Jeżeli chodzi o opłaty za anteny to można ewentualnie brać pod uwagę opłatę za zajęcie części dachu pod ustawienie anteny. Wprawdzie każdy kto posiada własnościowe prawo do lokalu mieszkalnego ma także prawo współwłasności w częściach wspólnych nieruchomości (w tym dachu) , jednak z uwagi na brak fizycznego wydzielenia części przypadającej na danego współwłaściciela (co może nastąpić przez zniesienie współwłasności) trudno będzie wykazać, iż dana osoba używa dachu w ramach swojego udziału we współwłasności dachu. Jednak uprawnienie to powinno być brane pod uwagę przy ustalaniu ewentualnych opłat.

Jeżeli chodzi o to kto ma prawo ustalać zasady montażu anten (czy ewentualny sprzeciw jednego lokatora może spowodować nie wydanie zezwolenia) to tego typu decyzje winny być wydawane zgodnie z prawem spółdzielczym, a więc w formie uchwał podejmowanych na walnym zgromadzeniu Uchwały zapadają zwykłą większością głosów przy obecności co najmniej połowy uprawnionych do głosowania, chyba że statut lub ustawa przewiduje inny tryb.

Zgodnie z art. 42 § 2 prawa spółdzielczego członek spółdzielni może zaskarżyć do sądu uchwałę z powodu jej niezgodności z prawem lub postanowieniami statutu w terminie 6 tygodni od dnia odbycia walnego zgromadzenia.

W przypadku więc, jeżeli uchwała narusza prawo telekomunikacyjne (co będzie miało miejsce w przypadku wprowadzenia zakazu stawiania anten) lub inne przepisy - można taką uchwałę zaskarżyć do sądu.

To jest SM i najśmieszniejsze jest to właśnie, że nie dostałem żadnego uzasadnienia.
Dla mnie to wygląda na próbę odporności lokatora. Zlejemy go i zobaczymy co dalej.
Tym bardziej, że wystarczy zamontować obejmy na kominie oraz wpuścić kabel przez kanał wentylacyjny do mieszkania.

tomus261 pisze:wpuścić kabel przez kanał wentylacyjny do mieszkania.

zapomnij. żaden kominiarz się na to nie zgodzi!

konikks pisze:

tomus261 pisze:wpuścić kabel przez kanał wentylacyjny do mieszkania.

zapomnij. żaden kominiarz się na to nie zgodzi!

Ale z jekiego powodu. To nie jest komin tylko kanał wentylacyjny. Nie takie cuda widziałem.

Zawsze pozostaje bardziej drastyczny sposób -puszczenie wisiorka po elewacji.

przepisy PPOŻ.

No cóż,pan kierownik nie popisał się.Ta odpowiedż to totalne zlanie petenta.Ciekaw jestem jakie jest uzasadnienie takiej odp.


Tomek,czy na tym śmiesznym pisemku-odpowiedzi podpisał się ten sam facio co był od tematu wodomierzy???

Franky pisze:Tomek,czy na tym śmiesznym pisemku-odpowiedzi podpisał się ten sam facio co był od tematu wodomierzy???

Nie mam pojęcia, ale chyba nie bo dzwonił do mnie jakiś młody gość.
Chcę coś napisać i jutro iść.

konikks pisze:przepisy PPOŻ.

Możesz to rozwinąć lub podać konkrety skoro jesteś w temacie?

tomus261 pisze:Chcę coś napisać i jutro iść.

tylko jedno możesz napisać: wezwanie (nie prośbę) o uzasadnienie;
skoro oni tak zaczęli to stosownym będzie dyskutować dalej w tej płaszczyźnie (oczywiście kulturalnie i nie agresywnie);
w żadnym przypadku nie ustawiaj się w pozycji błagającego petenta

Francuz pisze:w żadnym przypadku nie ustawiaj się w pozycji błagającego petenta

O tym to nie ma mowy napewno

Do jutra coś muszę wymyśleć i na sekretariat ponownie zanieść.
Tylko znowu 30 dni mnie przyblokują

Konkretnie to noe można wprowadzać do kanałów wentylacyjnych żadnych przedmiotów palnych czy mogących zawęźić ich przekrój. Paragrafu nie podam teraz (z komórki piszę).
Chyba że ekspertyza kominiarza wskaże inaczej a administrator budynku wyrazi zgodę.i

No oki coś tam znalazłem o tym , lecz to nie zmienia faktu że chcą mnie zbyć bo zawsze jeśli podadzą że nie można kanałem to powiem że chce po elewacji, z luźnej rozmowy z kobitką ze spółdzielni wiem że gdzieś wydawali zgode na montaż anteny SAT na dachu, i tylko jak to wytropię to są pogrzebani bo pewnie gość kabel właśnie takim kanałem wciągał.

Po co pisałeś o wyrażenie zgody? mogłeś napisać o wyznaczenie miejsca do montażu.
Poinformuj ich jaki finał mają takie sprawy w Sądach.

To powinno chyba wystarczyć na tym etapie

konikks pisze:

tomus261 pisze:wpuścić kabel przez kanał wentylacyjny do mieszkania.

zapomnij. żaden kominiarz się na to nie zgodzi!

Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 21 kwietnia 2006 r. w sprawie ochrony przeciwpożarowej budynków, innych obiektów budowlanych i terenów, Dz.U. 2006 nr 80 poz. 563.

Prowadzenie jakichkolwiek przewodów w kanałach wentylacyjnych jest absolutnie zabronione. Mogą przyczynić się do rozprzestrzeniania się ognia w sposób dwojaki: jako źródło palnej izolacji, oraz jako przeszkoda, na której gromadzą się palne zanieczyszczenia np. kurz.