Konserwacja antenki.

Moderatorzy: Hasan-Łódź, Krecik, Moderator

bartek16
Posty: 36
Rejestracja: 2017-11-12, 12:48
Znak/ranga: :)
Lokalizacja: Kamieńsk

Re: Konserwacja antenki.

Post autor: bartek16 »

[quote="bartek16"]a olej niby czemu nie moze byc???a czy moze byc ze od oleju gorsze jest nadawanie(slabsze) itd? A ta część też wazeliną?https://zapodaj.net/5c49698eb9622.jpg.html
Awatar użytkownika
SP9
Posty: 8032
Rejestracja: 2011-05-22, 13:01
Lokalizacja: NH

Konserwacja antenki.

Post autor: SP9 »

bo bardziej rzadki i tyle
FT 450D, FT 7800E, FT 857D, VX6
Moonraker GP-2500, Lafayette MA 1500
Awatar użytkownika
cassiopeia
Posty: 6364
Rejestracja: 2011-03-26, 23:06
Znak/ranga: 161CBF081
Lokalizacja: Kalisz - najstarsze miasto w Polsce
Has thanked: 3 times
Kontakt:

Konserwacja antenki.

Post autor: cassiopeia »

też wazeliną, żeby tłuste było i nie korodowało
NIEZNAJOMOŚĆ PRAWA SZKODZI

-.-. .- ... ... .. --- .--. . .. .-
AntekPabianice
Posty: 6654
Rejestracja: 2011-11-20, 20:42
Znak/ranga: 161CBF131
Lokalizacja: JO91QP
Been thanked: 1 time
Kontakt:

Konserwacja antenki.

Post autor: AntekPabianice »

Widać, niektórzy lubią wazelinkę :mrgreen:
Fakt, jest tania i skuteczna.
Ekipa KONEKTOR
MOJE RADIO...
"Nie wie, bo ma muszki w oczach - wyjaśniał Orr z przesadną cierpliwościa - Jak może zobaczyć, że ma muszki w oczach, skoro ma muszki w oczach?"
161CBF131/SQ7AIS
fifi
Posty: 113
Rejestracja: 2016-11-29, 12:05

Konserwacja antenki.

Post autor: fifi »

Hej, odgrzeje kotleta ponieważ jestem właśnie na etapie konserwacji anteny Spectrum 1600 wersja z wzdłużną strukturą i krzyżykiem (trzy ramiona) na szczycie. Antena ogólnie jest w ładnym stanie, wszystkie jej elementy są orginalne jak i przeciwwagi właśnie z tą wzdłużną strukturą, a nie gładkie, podstawa bez rdzy. Ale mam z nią problem taki że montując ją jakieś dwa lata temu musiałem gdzie nie gdzie dać grubsze wkręty ponieważ były poprzeciągane, niedawno przy demontażu niektóre wkręty się wykręciły, niektóre poluzowały i wybiły owalne otwory. Tak to wygląda
Obrazek
Obrazek

I teraz jak to zrobić żeby to były pewne łączenia, a nie jak do teraz luźne elementy itd... ?. Zastanawiam się czy nie zrobić wzdłużnych nacięć i dać dobre opaski nierdzewne na przykład takie https://allegro.pl/oferta/obejma-zacisk ... 9881568847" onclick="window.open(this.href);return false;
Początek pierwszego rury do końca drugiego otworu wynosi 63mm i czy takie mam zrobić długie nacięcie o grubości 2mm ? czy wystarczy tylko jedno nacięcie czy trzeba także zrobić z drugiej strony ?
Druga sprawa to zauważyłem że przy już silniejszych podmuchach wiatru dosyć mocno wygina się na dole i czytałem gdzieś że można wstawić do środka wędkę :) tylko jakiej długości ona ma być ? do połowy anteny czy niżej, żeby nie było znowu tak że dołem będzie sztywna ale za to wyżej będzie się wyginać za bardzo hmmm. Najsolidniejsze mocowanie jakie widziałem to w AT-107 na mufach, a nie jakieś wkręciki.
Wszelkie sugestie i porady mile widziane ;-)
Awatar użytkownika
cassiopeia
Posty: 6364
Rejestracja: 2011-03-26, 23:06
Znak/ranga: 161CBF081
Lokalizacja: Kalisz - najstarsze miasto w Polsce
Has thanked: 3 times
Kontakt:

Konserwacja antenki.

Post autor: cassiopeia »

łączenie promiennika daj na przelotowe śrubki M4 bądź M5 zależy jakie tam już masz otwory. przewierć na przelot i skręć. będzie do końca świata, a jak dasz z nierdzewki to już w ogóle.

odkręć tez to dolne mocowanie i wykonaj z czegoś solidniejszego i nie tylko wygiętego ale tez z jakimś zastrzałem.
NIEZNAJOMOŚĆ PRAWA SZKODZI

-.-. .- ... ... .. --- .--. . .. .-
fifi
Posty: 113
Rejestracja: 2016-11-29, 12:05

Konserwacja antenki.

Post autor: fifi »

Hmm, wydaje mi się jednak że lepiej będzie naciąć z obu stron na długość około 4cm i ścisnąć to dobrymi opaskami nierdzewnymi, będzie dolegać całością. Wiercąc na wylot przy dokręcaniu można zrobić jajo, a mocniejsze podmuchy wiatru z czasem mogą znowu jakoś to wytłuc itd... Jakieś zastrzały ktoś już wcześniej zrobił.
Obrazek
Obrazek

Czy Ktoś może używał takiego środka do czyszczenia aluminium ?
https://www.youtube.com/watch?v=Th2x7BvWEmA" onclick="window.open(this.href);return false;
https://allegro.pl/oferta/alu-expert-kw ... 4f69ac7020" onclick="window.open(this.href);return false;

Chodzi mi o pozbycie się białego nalotu gdzie nie gdzie i dobrze wyczyścić wewnętrzną stronę styku z następnym elementem, czym zabezpieczyć promiennik po takim myciu żeby za szybko się nie utleniał ? i jak jest z tą wędką w środek anteny dla lepszej stabilności ?
Defcio
Posty: 340
Rejestracja: 2012-01-07, 18:01
Lokalizacja: Piła/Nowy Tomyśl

Re: Konserwacja antenki.

Post autor: Defcio »

Bardzo ciekawa antena, dłuższa od 1/2 (4/8) i krótsza od 5/8 , w zasadzie to 9/16 fali. Dlatego wystarczają jej stosunkowo krótkie przeciwwagi bo ma wysoką impedancję w punkcie zasilania. Można jej zrobić promiennik z wędki a na wędce przymocować przewód dobrej jakości, elastyczny. Antena odporną na wiatry ale i one pękają po kilku latach od UV słońca.

Jeszcze coś, wydłużając promiennik tylko nieznacznie ponad to co wystaje z głowicy mamy skracaną antenę 1/4 fali, jednak ona wymaga znacznie bardziej wydajnej przeciwwagi bo impedancja takiego promiennika jest wyjątkowo niska, bez wydajnych ćwierćfalowych przeciwwag wystąpią wysokie straty w uziemieniu (mniej mocy dotrze do promiennika), nie można też przez to stroić na minimalny SWR a na minimalną oporność i minimalne wartości urojone X (nastrajać bez przewodu antenowego, analizator przyłączony bezpośrednio w gnieździe anteny).
Lepiej na czas nastrajania odłączyć dolną cewkę zwierającą zasilanie anteny do masy, potem można je przyłączyć, Ma to szczególne znaczenie gdy przeciwwagi nie są ćwierćfalowe, czyli gdy są małym obciążeniem falowym w przestrzeni.

Można tez przerobić na antenę na 1/2 fali choć to raczej bez sensu dodając niewielką ilość przewodu do cewki górnej, tej dołączonej do promiennika. Nawet antena 1/2 fali potrzebuje minimalnej przeciwwagi, gdyż impedancja w punkcie zasilania nie jest nieskończona. Często sam maszt jest ' wystarczający ' ale nie w pełni wydajny.

Dolna cewka musi być zmodyfikowana zarówno dla anteny 1/4 fali jak i dla 1/2 fali ale bez modyfikacji jest akceptowalna. Nie pełni ona roli w przesuwaniu fazy dla promiennika a dopasowaniu SWR, czyli minimalizacji strat w przewodzie antenowym.
Cewka ta stanowi akumulator mocy w.cz. ale nie znam (z głowy) wyników pracy prądów, pewnie gdzieś w symulatorach antenowych są takie wyniki.
Midland 77-092, Onwa K6111b.
Awatar użytkownika
januwojt
Posty: 2236
Rejestracja: 2010-01-20, 15:33
Znak/ranga: SQ9ORF
Lokalizacja: Trzebinia

Re: Konserwacja antenki.

Post autor: januwojt »

Miałem taką antenę , długoiść promiennika ok 6.15m , 20 przciwwag , 10 po 135cm i 10 po 70cm naprzemiennie . Były dwa wykonania , jedna z koszyczkiem na szczycie , druga z trzema 15cm jakby przeciwwagami . Jedno i drugie zapewniało pojemność wierzchołkową , oraz miało przeciwdziałać snopieniu anteny . W swojej miałem koszyczek , koszyczek wchodzi w długośc promiennika . Jest to antena zwarta dla prądu stałego . DO Defcia nie twórz nowych definicji , bo co to znaczy antena 4/8 ?? Przecież to to samo co 1/2 , a o antenie 9/16 nie słyszałem jak 20 lat się w to bawię . Żeby jajo mie wyszło przy dokręcaniu w środek rurki przeciwwagi wsadż kołęczki wytoczone z mosiądziu (jak w SIrio827) , lub z dopasowanego pręta aluminiowego i skręcaj .
Defcio
Posty: 340
Rejestracja: 2012-01-07, 18:01
Lokalizacja: Piła/Nowy Tomyśl

Re: Konserwacja antenki.

Post autor: Defcio »

Napisałem 4/8 aby było odniesienie matematyczne do długości 5/8, aby było łatwo zauważyć proporcje, to ułatwienie dla osób chcących zrozumieć działanie anten od strony naukowej.
Antena 5/8 fali ma taką nazwę ponieważ długość efektywnie promieniująca ma długość 0,625 fali, stąd nazwa.
Tu antena omawiana ma długość fizyczną 9/16 fali - znaczy 0,562,5 długości fali.

Celowo to tłumaczę dokładnie aby podnieść wiedzę i zrozumienie w kręgach niezawodowych.

Podobnie jest z antenami samochodowymi 1/4 fali , taki jest ich rezonans ale długość falową fizyczną mają różną, dawniej uznawaną że długość fizyczna powinna wynosić minimalnie 1/10 długości fali lecz jej rezonans dzięki istnieniu cewki przedłużającej/przesuwającej fazę zawsze będzie 1/4 fali czyli pierwszy (od dołu częstotliwości) jaki istnieje.

Anteny zwane popularnie "5/8 fali" zawsze pracują z rezonansem 3/4 fali. Ponieważ w antenie są ukryte trzy anteny 1/4 fali, w tym 1/8 (czyli 0.5/4 fali) jest ukryta w cewce o ile antena jest w pełni 5/8 fali czyli 685 cm długości całkowitej fizycznej elementu promieniującego (wraz z cewką która jest odkryta czyli nieekranowana).

Warto tu zwrócić uwagę na pewne dziwne potoczne oznaczenia anten - anteny do 275 cm są nazywane 1/4 fali, nawet takie 30 cm pomimo znacznych różnic długości fizycznej. Mówi się o takich antenach w stosunku do ich długości elektrycznej - rezonansowej.

Natomiast w przypadku anten 3/4 fali mówi się potocznie 5/8 fali myśląc o ich długości fizycznej.
Tu warto zauważyć że typowa antena 5/8 fali ma około 680 cm długości fizycznej a omawiana tu antena ma długość około 615 cm. To nie są te same długości, te anteny są inne od siebie. Nazywanie ich tak samo to błąd, ponieważ nie można mówić tak samo na inne wartości liczbowe.

Tak samo antena 1/2 fali o długości fizycznej 550 cm i antena tu omawiana o długości fizycznej 615 cm powinna być nazwana obiektywnie co do jej długości fizycznej. Obie te anteny pracują w rezonansie 3/4 fali , w antenie 1/2 fali czyli 2/4 w cewce ukryta jest całą długość 1/4 fali.

Dawniej była też antena zwana 5/8 fali np. "K46 Europa DX Specjal" o długości fizycznej 520 cm, rezonans jest 3/4 fali ale promiennik jest wyjątkowo krótki, ponadto jest przedłużany pojemnością szczytową czyli poziomymi promiennikami dołączonymi do szczytu pionowego promiennika. Pojemności na szczycie promiennika mogą zastąpić indukcyjność na dole promiennika.
Taka budowa jest celowa gdyż dzięki dodatkowej pojemności szczytowej cewka dolna nie musi znacząco przesuwać fazy co przy antenie o tak małej długości wnosi dodatkowe straty jak i maksymalny brzusiec napięcia występuje trochę ponad punktem zasilania co jest ważne ponieważ w tym miejscu - puncie wysokiej impedancji - maksymalnego brzuśca napięcia łatwo tłumić działanie anteny przez izolatory i bliskość elementów przewodzących np. głowicy antenowej.
Ponadto to ważne dla charakterystyki kierunkowej i impedancji wejściowej. Gdyby nie było cewki u dołu a przesunięcie fazowe wykonywała tylko pojemność szczytowa to antena miała by ekstremalnie silnie zachwianą symetryczność pola elektrycznego i jej charakterystyka promieniowania uległa by pogorszeniu , promieniowała by bardziej w górę jak antena 1/4 fali oraz obniżyła by się impedancja co wymusiło by powstanie znacznych prądów w uziemieniu / przeciwwagach, wzrosły by straty , mniej mocy zostało by przekazane do promiennika, przeciwwagi 1/4 długości falowej były by koniecznością a nie dodatkiem opcjonalnym do polepszenia wydajności .

Jeśli ktoś ma warsztat może każdą antenę zwaną 5/8 fali przerobić na elektryczną kopię "K46 Europa DX Special" , u góry na promienniku pionowym zamontować 4 elektrycznie połączone ze sobą promienniki z anten samochodowych 140cm - poziomo, a z cewki u dołu tej 'górnej' - dołączonej do promieniaka i wejścia anteny odjąć około połowę zwojów. Dokładne dane przyniósłby analizator, bez niego długość anteny będzie nieco inna niż 520 cm ale poniżej 550 cm, czyli poniżej długości standardowej anteny 1/2 fali.

Oczywiście pojemność szczytową można także użyć dla anten bazowych 1/4 fali aby np. z 270 cm zrobić 130cm. Pasmo pracy poszerza się ale efektywność spada.

Są też anteny bez przesuwnika fazowego z tak zwanym "transformatorem impedancji" lub "transformatorem rezonansowym".
W takich antenach cała antena ma faktycznie 'tylko' 1/2 długość fali ponieważ nie ma w nich indykcyjnego przesunięcia fazowego w układzie promieniującym.
Midland 77-092, Onwa K6111b.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Stacjonarne”